照明的人文价值：一颗种子的演变衍生

互动环节

    主持人：我想提问一下景观灯在城市道路照明中有什么发展方向，我们该怎么认知它？您能和大家分享一下吗？
   
    齐洪海：我觉得这是一个中性的东西，很难说它是怎样的，它是由具有结果来决定的。
   
    主持人：我觉得姜川最有发言权。
   
    姜川：我觉得这样，我在上次讲过一个话题，中国人有一个词叫度，我觉得就是度的把握，在定制灯具，在实际项目中的应用，我觉得也应该掌握这个原则，要适度，其实大家都知道，做这个大家都知道，越定制越意味着它的保障性越差，我们其实也做一些灯具的定制，但是在一些被迫情况下去做，做的时候我们要坚持一些原则，比如说灯头部分都选用成熟的产品，我们在其他方面想想办法怎么装进去，怎么装到定制灯头里面去，但是我很反对为了做定制而定制，除非你在那个点上，你非常想去表达形成建（音译）的东西，比如地脚灯，它必须有修饰感的东西出来，我觉得首先要做理性的思考，然后再做感性的东西。
   
   主持人：你为政府做了那么多东西，有什么想法吗？
   
    刁旭：我觉得适度很重要，定制灯具易破坏性、不可靠性，定制灯具只要你相应的材料，以及环境、安装，所有条件能够很好掌握的切断下，定制灯具出乱子的机会不会太大，这个我相信可以改变的，也是我们多年实践的成果，但是定制灯具安装会提高成本，会比常规灯具要贵，就是你要比别人花的钱多，当然带来的视觉效果也会很强烈，当然这个好与坏就不知道了。
   
    廖琼凯：我觉得我更看重使用角度，要从一个市民使用角度去出发，我这五年选择的目标是对的，我从景观灯这个定字字眼，我们市民使用的角度，我更融入了一些不光文化元素，还有一个使用元素，他能听得到，就是我们的AV系统，就是看得到，听得到，用得上，我觉得这才是我真正做文化灯具的一个方向。
   
    主持人：我听了几位嘉宾讲，你们都讲了一个度字，我觉得这个太重要了，就是时刻而位（音译），体现在做对没做对这个文化，当地区域性的特征，这个度非常难把握，我们看到有很多不符合文化的东西出现在区域里，所以我个人很喜欢定制灯具，为什么呢？因为我作为一个有建筑背景的设计师，我特别讨厌一个成熟的面貌，我特别喜欢看到，比如说闽南，非常要盖一个屋顶，我觉得那是代表闽南，我觉得那是当地的建筑元素，在日常生活当中的体现，这是我个人的观点，大家可以交流。我想再提一个问题，城市化发展如何让照明更有人性化？
   
    姜川：我刚才的发言一直在说这个问题，我觉得不能再往下说了，我觉得这个场合不太适合了，今天条件挺好的，我们俩经常互相开玩笑，而且都不太忌讳。我觉得中国城市化发展本身是一个悲剧，用城市大空间后加的东西破坏了人本应该待的地方，我觉得应该少修一些广场，可能都留一些河流、草地更好。现在国内景观设计师的层次仅仅停留在景观，大家应该多想一些自然。
   
    主持人：刁旭讲一讲。
   
    刁旭：其实我非常支持姜川最后一句话，我们做不了什么事情，只要不再乱建就OK了。
   
    主持人：我刚才是抛砖引玉，接下来大家可以提一些问题，跟专家交流一下。
   
    提问：我提的问题和刚才各位讨论的不太一致，但是作为一个照明设计师都比较关心的问题，现在咱们政府已经不是十分提倡做景观照明，或者灯光照明。另外，咱们我国家房地产不太景气，咱们刚才有一位专家说照明设计师的出路在哪里？我想听李农老师说一下。
   
    李农：你说两个问题，一个是各地建景观照明在减少，实际上大家关心的设计趋势；第二个问题，房地产导致的照明二者减少又是一个趋势。这个问题实话实说，我也没有经过太深入的思考，我觉得从政府来说，逻辑推理，中国的大部分城市都是靠卖地来获得地方资金，现在中央要改革分配体制，但现在还没改，那房地产肯定会影响到政府的收入，肯定会影响到景观照明的市场。是这样的，我得到各种各样的意见不太统一，因为我们今年的市场不好，我问的是咱们从业人员。那还有人说这个市场还不错。从大势来说，今年肯定不错，房地产对政府财政收入是有影响的，如果按照这种逻辑，中国局部调查和人们聊天来说，好像没有那么严重，当然话稍微说回来，这是上半年，下半年按趋势来说，房地产对景观照明影响更大，那政府财政收入影响更明显，反映到照明行业的资金投入更明显，现在房地产的分化，或者房价分化才初露端倪，可能在年底会很明显了。这种趋势大家都可以看得到，不管是跌20%、15%，各个机构有不同的评价。
   
    姜川：我想跟大家分享一点数据，我有一些朋友做商业地产咨询，他们和我们分享了一下二季度报告，今年中国公司应该是所有的房地产公司，我觉得大家都是同行，我们应该有一个意识，就是危机的意识，今年在厂家的层面上已经竞争很激烈了，设计师的层面，我觉得还没有太多体现，但我觉得未来两年到三年是行业往下走，这个趋势大家应该看到。刚才他问设计师出路在哪里？我觉得应该从自身去找办法。其实过去商务型的会被淘汰掉，我觉得核心竞争力可不可以深挖一下，我举个例子，刚才说到房地产，其实商业地产，可以再划分，我举个例子，大家可能看守到大的房地产再搞旅游地产，其实我们可不可以从旅游地产突破一下。我们现在需要释放旅游层面的场所，所以各个地产会兴起，如果我们作为照明设计单位给这些需求，去提供一些定制化的服务，可能就会比别人多杀出一条路，当然这条路有很多。形式逼着我们去找办法，那我们就要去思考和总结。
   
    廖琼凯：说到旅游项目，我觉得这是一个苗头，为什么？今年从南昌开完高级照明论坛之后，北京的欢乐谷竣工了，香港的迪斯尼乐园两个区的改造也改造完了。我前几天刚从北京回来，我们室内最大的游乐场，汇报结束了，但还不方便说，它一定很大，不是说我们要给它提供什么档次，他直接就告诉你，这就说明旅游这一块很有出路。不管怎么样，我们做城市规划也好，不一定把建筑做亮，可以把这个目标转移，从建筑的外面我们转化到里面去，因为我们的生活水平在提高，一个城市的生活水平和市民生活水平都在提高，一个层次也是享受，也可以转化。从顶上我们要转变这个目标，可以转到地上，顶上是给大家看的。我们每个市民对美的认知都不一样，那转到地上，我们每个人都能用上，对每个人的舒适是一样的，所以我觉得从这个方面来回答这个问题。
   
    主持人：现在的照明市场真的是几家欢乐及假忧，我们真的要未雨绸缪。还有哪位朋友。
   
    提问：提个小问题，关于道路照明的文化，刚刚展示了玉兰灯，这个销量很大，它在中国大地，各地大师的采用，我提出的问题就是这种灯是不是应该提倡，能源的浪费、光的浪费，这种东西它和我们在这种照明和文化是不是结合得更紧密一些，实际上我在做的时候，我的定义是做这种东西一定要简单，你的造价就不会很高，要摆正关系，怎样做才最合理，所以请李农老师来回答一下。
   
    李农：我从两个方面，一个是功能性，其实在座都知道，这款灯功能很差，从功能性上来讲，这款灯设计肯定不是很合理，那它为什么卖得那么火，这就是中国的特色。第二，景观性，任何一个再好的产品，遍地都是一种美。物理寿命它只要不倒，它的物理寿命就一直存在，大概二、三十年不是问题，那从景观，大概就五年。中国很多地方都在用，不仅仅是业内都有很多看法，我走访了很多甲方，也有类似的，也就是说任何一个灯，从景观上讲，大家看腻了，所以它就没有价值了。从艺术上讲，都是有流行寿命的，所以这款灯也有它的寿命，这是我个人的看法。
   
    主持人：因为时间关系，有没有哪位朋友提最后一个问题？
   
    提问：我是从事城市规划设计，那我们这个行当之前叫城市规划，我们现在叫城乡规划，大家都认为在城市规划还不够，应该把这个规划延伸到农村地带，那我是来自福建，我们之前大部分都在城市设计，这几年都在往农村延伸，这方面应该说也比较陌生，我们省政府对美丽乡村也有一个要求，要量化，这个词虽然提出来非常简单，但是它的含义，我觉得目前我们还不是特别明晰，所以我也想借这个机会，想各位老师请教，在我们农村地带，这个照明是否有必要，然后它的技术方面、技术方面、艺术方面，它有一些什么特殊要求，请各位老师多提宝贵意见，谢谢。
   
    李农：从前两年规划的趋势，从城市向农村延伸，从照明的角度来说，城市基本上达到96.7%亮灯率。但是从来没有提出对农村功能照明的要求，当然这是经济的原因，以前我们的经济没有达到那种程度，城市还没做好，怎么会想到农村。现在中国经济发展了，所以自然而然会完善以往不足的地方，这是一个必然的过程，因此对农村所提的量化，我认为就是照明功能的要求，北京前几年解决偏远的就是功能照明的解决。它用的是LED照明解决的功能照明问题，这个想法很对，但事实上三年后发现有问题，问题在哪里？一个是LED自身技术性的障碍，最后灯光圈很严重，根本起不到照明作用。其次，很多灯挖了埋自己院子，有一些偏远的农村我家院里没灯，一挖就埋到自家院里吧。这就是北京前几年面临的问题，这也是中国很多城市都面临的问题，那怎么解决呢？这是我们从业者需要考虑的问题。
   
    廖琼凯：我有一个补充，你们作为城乡规划的首先要反思，什么意思呢？我最近在干赣州的规划，我和他们在聊这个问题，你的照明没考虑周边吗？他们的电量用不起，包括有些城市他连自己家的灯都用不起，我们的功能需求，我们现在农村有的电器越来越多，他用的电越来越多，当年你们在做城乡规划时，你们没有考虑到今天，把照明普及到每一个农村，这是我们现在中国普遍的现象。第二，很赤露路的问题，我们现在为什么要在城区做照明，因为让它带来经济价值，那在农村做给他的汇报率是多少，电缆、电力、电压很多，一系列的系统都需要，他们不会承担这么大的东西。
   
    主持人：我想说我们今天的这个论坛，我们最后回到了价值的观点上，我这是一个很好的视角，因为今天我们的观点就是人文和价值，感谢几位嘉宾，感谢你们。时间的关系，我们的论坛也接近本身了，很高兴跟大家相聚一下午，我们讨论、分享了这么多话题，听了专家们的思想，希望这样的人文、价值的思考持续下去。非常感谢大家今天下午参加我们的论坛“照明的人文价值”，非常感谢你们。

【编辑：林静】